全景財(cái)經(jīng) 本期《約見(jiàn)B資本人》啟迪桑德董事長(zhǎng) 文一波<-p>

視頻正文：<-strong><-p>

文一波，1965年8月出生，湖南湘鄉(xiāng)人。<-p>

1989年取得清華大學(xué)環(huán)境工程專業(yè)碩士研究生學(xué)歷。<-p>

2003年被評(píng)聘為教授級(jí)高級(jí)工程師，兼任蘭州交通大學(xué) 、同濟(jì)大學(xué)等高校環(huán)境工程學(xué)科博士研究生導(dǎo)師等職務(wù)。<-p>

記者：我發(fā)現(xiàn)我對(duì)您從事環(huán)保行業(yè)的經(jīng)歷非常感興趣，因?yàn)槟粌H在企業(yè)包括社會(huì)團(tuán)體還有一些高校當(dāng)中也擔(dān)任一些職務(wù)，是因?yàn)槟幸粋€(gè)環(huán)保情結(jié)嗎?<-strong><-p>

文一波：因?yàn)槲覍W(xué)習(xí)就是學(xué)的這個(gè)，一輩子就干的這個(gè)事。慢慢逐步對(duì)這個(gè)行業(yè)確實(shí)有一些了解，確實(shí)有一些問(wèn)題。自己試圖想通過(guò)自身努力去能做一些事。也不一定說(shuō)想談得有多高，但是一直覺(jué)得很多問(wèn)題可能從技術(shù)、從政策，可能很多事需要大家一起去探討。<-p>

記者：您是83年參加高考的，那個(gè)年代給排水專業(yè)并不是一個(gè)非常熱門(mén)的專業(yè)，您那個(gè)時(shí)候?yàn)槭裁磿?huì)選擇它呢?<-strong><-p>

文一波：給排水專業(yè)，其實(shí)當(dāng)時(shí)我也不知道什么叫給排水，在我們家里看那就是做下水道的。<-p>

但是因?yàn)槲沂寝r(nóng)村出生的，那個(gè)時(shí)候其實(shí)能上大學(xué)就可以了。我的印象中這個(gè)專業(yè)其實(shí)也不是我選的，可能是因?yàn)槲姨盍朔姆峙?，可能就分配給我做了。<-p>

記者：但現(xiàn)在事實(shí)確實(shí)很好。<-strong><-p>

文一波：還可以吧。<-p>

記者：一畢業(yè)的時(shí)候您就參加了一個(gè)非常重要的項(xiàng)目，當(dāng)時(shí)在甘肅有一個(gè)苦咸水的淡化的項(xiàng)目。<-strong><-p>

文一波：苦咸水呢，怎么樣低成本的把它變成淡水其實(shí)是一個(gè)世紀(jì)性的難題。當(dāng)時(shí)在學(xué)校的時(shí)候，因?yàn)樵谖鞅?，有這方面的需求。<-p>

記者：像我們20多歲剛剛畢業(yè)才出來(lái)根本不可能在一個(gè)項(xiàng)目當(dāng)中擔(dān)任很重要的一個(gè)角色，您那時(shí)候20多歲，您覺(jué)得您當(dāng)時(shí)的優(yōu)勢(shì)是什么?<-strong><-p>

文一波：學(xué)習(xí)還可以，確實(shí)有些想法，比較獨(dú)特的想法。就是做研究你基本上不要完全按著套路走，應(yīng)該是根據(jù)你需要解決的問(wèn)題有一個(gè)新的解決方案。<-p>

記者：您從大學(xué)畢業(yè)馬上就進(jìn)入規(guī)劃所工作了，其實(shí)如果按照這樣一個(gè)職業(yè)軌跡來(lái)說(shuō)您可能走的是學(xué)院派的一個(gè)路線，也許將來(lái)您可能會(huì)成為一個(gè)學(xué)界的精英。但是為什么您93年的時(shí)候又想到出來(lái)做公司呢?<-strong><-p>

文一波：其實(shí)我確實(shí)比較喜歡做研究，我個(gè)人認(rèn)為我的強(qiáng)項(xiàng)確實(shí)是在做研究，至今我也這么認(rèn)為。我當(dāng)時(shí)下海確實(shí)是誤打誤撞，不是我主動(dòng)的選擇。是有同學(xué)他們下海想做這個(gè)方面的業(yè)務(wù)，然后就把我拉下水了。后來(lái)別人跑了把我留下來(lái)了，最后我就一直干到現(xiàn)在。<-p>

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(1993年 桑德誕生于海淀區(qū)皂君廟一間十幾平米的臨時(shí)房屋中)<-p>

記者：表面上都覺(jué)得您的每一次轉(zhuǎn)折都是無(wú)心插柳的結(jié)果，但是我覺(jué)得可能跟您的性格有很大的關(guān)系。<-strong><-p>

文一波：每個(gè)人都有每個(gè)人的做事方式和方法。我這個(gè)人做事比較執(zhí)著。希望把一件事要做的話盡可能地做好，做到起碼自己沒(méi)有遺憾。<-p>

記者：做環(huán)保就是表面風(fēng)光背后心酸，你要投入很大的財(cái)力、物力去做這些環(huán)保的事情。但是政府有可能拿不出這么多錢，企業(yè)也可能不太愿意來(lái)做這個(gè)事情。不知道您怎么來(lái)看待這樣一個(gè)問(wèn)題?<-strong><-p>

文一波：環(huán)保呢，它和經(jīng)濟(jì)之間，很多人看的是一個(gè)矛盾。特別是在當(dāng)下，現(xiàn)在環(huán)保風(fēng)暴是比較嚴(yán)厲的時(shí)候，很多地方是一刀切關(guān)掉了很多的企業(yè)。那么在過(guò)去，可能在老百姓、企業(yè)、甚至在政府官員的心目中，嘴上講環(huán)保是很重視的，事實(shí)上在實(shí)際過(guò)程中間他是不愿意付出。所以我們過(guò)去做業(yè)務(wù)的時(shí)候確實(shí)會(huì)有一些矛盾。一方面就是從我們講，看到很多環(huán)境問(wèn)題，希望把它解決好。但另外一方面解決環(huán)境問(wèn)題的時(shí)候，確實(shí)需要付出。由誰(shuí)來(lái)支付這個(gè)對(duì)環(huán)境治理的代價(jià)，要么就是居民來(lái)支付，要么就是政府來(lái)支付，或者是企業(yè)來(lái)支付。但是意愿都不是很強(qiáng)。對(duì)我們來(lái)講還是想把這個(gè)事情做了，還是想把它徹底的解決。所以有時(shí)候會(huì)存在投入之間比較大的落差。<-p>

記者：那您怎么來(lái)解決這樣一個(gè)矛盾呢?<-strong><-p>

文一波：所以我們確實(shí)是要想一些立足的辦法。98、 99年的時(shí)候，那個(gè)時(shí)候城市污水處理率很低。在我們國(guó)家很多人的心目中呢，中國(guó)是缺錢的，也是缺技術(shù)的，也是缺設(shè)備的。那我覺(jué)得其實(shí)這些東西我們都不缺，還是缺一種機(jī)制?，F(xiàn)在很熱的一個(gè)PPP的模式，我們那個(gè)時(shí)候開(kāi)始，99年開(kāi)始我們叫BOT(Build-Operate-Transfer)。我們是在中國(guó)第一個(gè)在環(huán)保領(lǐng)域開(kāi)展做BOT的企業(yè)。這個(gè)確實(shí)是逼出來(lái)的。政府不愿意付錢，那么我把付款的周期拉長(zhǎng)到10年和20年，這個(gè)時(shí)候政府的支付能力其實(shí)是可以體現(xiàn)。另一方面就是通過(guò)這種方式效率提高了，他的需要支付的總量是減少了。事實(shí)證明，確實(shí)我們這種模式具有很強(qiáng)的吸引力和競(jìng)爭(zhēng)力，后來(lái)很快就推開(kāi)了。<-p>

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(PPP項(xiàng)目建設(shè)領(lǐng)域之一 來(lái)源：?jiǎn)⒌仙５鹿拘麄髌?<-p>

記者：?jiǎn)⒌仙５掠惺裁礃拥囊粋€(gè)優(yōu)勢(shì)，就是讓很多專業(yè)的投資者都非?？春盟?<-strong><-p>

文一波：我們進(jìn)入固廢領(lǐng)域以來(lái)呢，基本上是每一個(gè)階段都是引領(lǐng)了這個(gè)行業(yè)的發(fā)展。我們大概在03年左右進(jìn)入固廢領(lǐng)域，過(guò)去的比如說(shuō)生活垃圾、比如說(shuō)危險(xiǎn)廢棄物，我們基本上都是最早期用最恰當(dāng)?shù)姆绞竭M(jìn)入，包括商業(yè)模式。所以使企業(yè)保持比較好的成長(zhǎng)性。后面我們引領(lǐng)這個(gè)行業(yè)發(fā)展的時(shí)候，很多競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手進(jìn)來(lái)的時(shí)候，我們已經(jīng)在技術(shù)方面、業(yè)績(jī)方面筑立了一定的門(mén)檻。再往下面走的時(shí)候，等一個(gè)方向已經(jīng)基本上接近競(jìng)爭(zhēng)比較激烈的時(shí)候，我們已經(jīng)開(kāi)始布局下一個(gè)固廢的領(lǐng)域。這樣的話始終確保我們企業(yè)長(zhǎng)期有比較高速的一個(gè)增長(zhǎng)。<-p>

記者：一提到轉(zhuǎn)型可能大家第一反應(yīng)就是互聯(lián)網(wǎng)，您也提到了一個(gè)“互聯(lián)網(wǎng)+環(huán)保”的概念，能不能跟我們描述一下它的一些應(yīng)用場(chǎng)景?<-strong><-p>

文一波：我一直不認(rèn)同叫轉(zhuǎn)型，因?yàn)橐粋€(gè)企業(yè)如果要轉(zhuǎn)型的話其實(shí)它的風(fēng)險(xiǎn)是比較大的。其實(shí)是企業(yè)發(fā)展過(guò)程中比較自然地去融入一些新的元素或者一些手段，或者是增加一些新的方向。我們考慮跟互聯(lián)網(wǎng)的連接，主要是因?yàn)槲覀冞M(jìn)入了環(huán)衛(wèi)這個(gè)領(lǐng)域。環(huán)衛(wèi)這個(gè)領(lǐng)域它是一個(gè)勞動(dòng)密集型的一個(gè)行業(yè)，需要海量的環(huán)衛(wèi)人員和一些設(shè)施。比如說(shuō)我們現(xiàn)在已經(jīng)有接近六萬(wàn)的環(huán)衛(wèi)工人，到今年年底我們可能會(huì)到十萬(wàn)人，未來(lái)可能會(huì)到幾十萬(wàn)人。你如果沒(méi)有好的一些手段，就很難想象你怎么樣管理這么多人員。同時(shí)這些人員作業(yè)的效果你也很難去及時(shí)獲取，這樣的話有可能最后的結(jié)果就是海量的人員會(huì)造成企業(yè)管理的巨大的混亂。那么這樣的話因?yàn)橛羞@個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的手段，包括我們現(xiàn)在在連接物聯(lián)網(wǎng)的工具，我們每一個(gè)環(huán)衛(wèi)工人、所有的環(huán)衛(wèi)設(shè)施及時(shí)在線，每個(gè)人的身體狀況、作業(yè)軌跡、作業(yè)效果，包括他的業(yè)績(jī)考核全部在線。這樣的話我們就可以去掉幾乎所有的中間的管理環(huán)節(jié)，而且是政府及時(shí)可以看到它委托我們服務(wù)的環(huán)衛(wèi)的效果。它是從我們企業(yè)的管理和政府的管理，和真正客觀的反應(yīng)員工績(jī)效的一個(gè)特別好的一個(gè)工具。<-p>

記者：新能源汽車也是近幾年非?；鸬囊粋€(gè)行業(yè)，您也是很早就開(kāi)始布局這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈了。<-strong><-p>

文一波：2012年開(kāi)始呢我就開(kāi)始著手研究怎么樣進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域。所以開(kāi)始的時(shí)候我們是從鋰電池的材料 ，正極材料，然后再做鋰電池的電芯，然后再做電池包。后面剛好趕上這幾年新能源汽車的全球的爆發(fā)式增長(zhǎng)，使我們看到未來(lái)的路徑，看得越來(lái)越清楚。那我們看來(lái)短時(shí)間里面可以形成成熟產(chǎn)業(yè)鏈的和技術(shù)越來(lái)越成熟的甚至速度會(huì)特別快的，就是新能源汽車?yán)锩娴匿囯姵丶夹g(shù)。<-p>

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(新能源環(huán)衛(wèi)車)<-p>

記者：那目前啟迪桑德的傳統(tǒng)的業(yè)務(wù)和這種戰(zhàn)略新興的產(chǎn)業(yè)比重大概是多少?<-strong><-p>

文一波：目前傳統(tǒng)環(huán)保業(yè)務(wù)和新興業(yè)務(wù)大概比例是75%：25%。但是我們這些年的結(jié)構(gòu)就快速地調(diào)整，可能到2020年新興業(yè)務(wù)的比重可能就占到了一半以上。啟迪桑德現(xiàn)在是在新能源環(huán)衛(wèi)車上奮勇發(fā)力，大概在明年年底之前，我們所有的環(huán)衛(wèi)車，指新生產(chǎn)出的環(huán)衛(wèi)車，全部會(huì)用新能源，而且是網(wǎng)聯(lián)，在智能化方面做得水平會(huì)比較高。它其實(shí)比重不是特別大，但它是很關(guān)鍵的。因?yàn)槲覀冏龀森h(huán)保的物聯(lián)網(wǎng)的時(shí)候它需要核心的智能的一些要素，比如說(shuō)連接人的手環(huán)、分裝垃圾的智能垃圾桶、和互聯(lián)的、車聯(lián)的環(huán)衛(wèi)車。這些要素如果不解決的話，我們這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)環(huán)衛(wèi)就很難實(shí)現(xiàn)了。<-p>

記者：對(duì)于公司的未來(lái)您有什么樣的一個(gè)期望?<-strong><-p>

文一波：我希望它會(huì)成為一個(gè)物聯(lián)網(wǎng)公司，互聯(lián)網(wǎng)環(huán)衛(wèi)、聯(lián)網(wǎng)環(huán)衛(wèi)是我們的業(yè)務(wù)。同時(shí)我們把廢品回收、再生資源，我們也把它們跟物聯(lián)網(wǎng)再做連接。我希望未來(lái)我們會(huì)成為一個(gè)物聯(lián)網(wǎng)的公司，而不是一個(gè)專一的環(huán)保公司。未來(lái)的環(huán)保的收入在我們總收入里面會(huì)占比較小的比重。現(xiàn)在我們的收入基本上都是環(huán)保的收入。如果到那一天的話，我們希望為環(huán)保、為社區(qū)服務(wù)、為城鄉(xiāng)的人民的生活改善，提供很多的生活品質(zhì)提高的一些服務(wù)。<-p>

原標(biāo)題:啟迪桑德 文一波：“為環(huán)境 無(wú)止境” 打造基于環(huán)保的“萬(wàn)物互聯(lián)”|約見(jiàn)•資本人 <-p>